Nutrimuscle Forum : Mobile & Tablette

L'IL-6 divise par 2 la croissance musculaire

Actualités sport, fitness & musculation, vidéos des pros, études scientifiques. Discutez avec la communauté Nutrimuscle et partagez votre expérience...

Modérateurs: Nutrimuscle-Conseils, Nutrimuscle-Diététique

Messagepar Nutrimuscle-Conseils » 15 Nov 2009 13:33

tu peux essayer de mettre un peu d'huile avec tes glucides (méthode Palumbo)
Avatar de l’utilisateur
Nutrimuscle-Conseils
Forum Admin
 
Messages: 38841
Inscription: 11 Sep 2008 19:11

Messagepar sebestef » 15 Nov 2009 13:42

Est-ce que le poids de corps a une influence sur la quantité de glucides à ingérer durant le training ?
Les valeurs que tu proposes (par exemple 50g pour débuter) ne devraient-elles pas varier entre un gars de 70kg et un autre de 110 ? L'idée d'un gramme de maltodextrine par kilo de poids de corps tient-elle scientifiquement ?
sebestef
 
Messages: 78
Inscription: 1 Mai 2009 14:27

Messagepar Nutrimuscle-Conseils » 15 Nov 2009 13:51

sebestef a écrit:L'idée d'un gramme de maltodextrine par kilo de poids de corps tient-elle scientifiquement ?


là, ça fait beaucoup surtout si c'est par heure
il y a plein de paramètres qui entrent en jeux
mais 50 g, c'est une bonne base
Avatar de l’utilisateur
Nutrimuscle-Conseils
Forum Admin
 
Messages: 38841
Inscription: 11 Sep 2008 19:11

Messagepar rocky » 15 Nov 2009 13:54

Nutrimuscle-Conseil a écrit:tu peux essayer de mettre un peu d'huile avec tes glucides (méthode Palumbo)


pourquoi ??
rocky
 
Messages: 258
Inscription: 11 Fév 2009 15:57
Localisation: hérault

Messagepar Nutrimuscle-Conseils » 15 Nov 2009 13:59

pour stabiliser la glycémie
Avatar de l’utilisateur
Nutrimuscle-Conseils
Forum Admin
 
Messages: 38841
Inscription: 11 Sep 2008 19:11

Messagepar Plasma » 15 Nov 2009 17:26

Nutrimuscle-Conseil a écrit:afin de réduire la production d'IL-6, il faut boire du dextrose ou de la maltodextrine durant l'entraînement

Overload-induced skeletal muscle extracellular matrix remodelling and myofibre growth in mice lacking IL-6

Methods: Male C57/BL6 (WT) and C57/BL6 × IL-6−/− (IL-6−/−) mice (10 weeks of age) were assigned to either a sham control or synergist ablation OV treatments for 3, 21 or 56 days.

Result: Plantaris muscle mass increased 59% in WT and 116% in IL-6−/− mice after 21 day OV. Myofibre CSA was also increased by 21 day OV in both WT and IL-6−/− mice. OV induced a twofold greater increase in the volume of non-contractile tissue in IL-6−/− muscle compared to WT. OV also induced a significantly greater accumulation of hydroxyproline and procollagen-1 mRNA in IL-6−/− muscle, when compared with WT muscle after 21 day OV. Transforming growth factor-β and insulin-like growth factor-1 mRNA expression were also induced to a greater extent in IL-6−/− muscle when compared with WT muscle after 21 day OV. There was no effect of IL-6 loss on the induction of myogenin, and cyclin D1 mRNA expression after 3 day OV. However, MyoD mRNA expression in 3 day OV IL-6−/− muscle was attenuated when compared with WT OV mice.

Conclusion: IL-6 appears to be necessary for the normal regulation of extracellular matrix remodelling during OV-induced growth.

J'avoue ne pas bien voir le rapport avec la choucroute. Déjà le texte de l'abstract est assez abscons (que signifie OV par exemple ? Ovarectomized ?) et qu'y a-t-il de commun entre des souris déficientes 24h/24h en IL-6 et des recreative bodybuilders qui s'entraînent 2 heures par jour ?
Avatar de l’utilisateur
Plasma
 
Messages: 360
Inscription: 22 Déc 2008 11:46

Messagepar pat g » 16 Nov 2009 13:28

Acta Physiol (Oxf). 2009 Dec;197(4):321-32. Epub 2009 Aug 3.

Overload-induced skeletal muscle extracellular matrix remodelling and myofibre growth in mice lacking IL-6.
White JP, Reecy JM, Washington TA, Sato S, Le ME, Davis JM, Wilson LB, Carson JA.

Exercise Science Department, University of South Carolina, Columbia, 29208, USA.

AIM: Overloading healthy skeletal muscle produces myofibre hypertrophy and extracellular matrix remodelling, and these processes are thought to be interdependent for producing muscle growth. Inflammatory cytokine interleukin-6 (IL-6) gene expression is induced in overloaded skeletal muscle, and the loss of this IL-6 induction can attenuate the hypertrophic response to overload (OV). Although the OV induction of IL-6 in skeletal muscle may be an important regulator of inflammatory processes and satellite cell proliferation, less is known about its role in the regulation of extracellular matrix remodelling. The purpose of the current study was to examine if OV-induced extracellular matrix remodelling, muscle growth, and associated gene expression were altered in mice that lack IL-6, when compared with wild-type mice. METHODS: Male C57/BL6 (WT) and C57/BL6 x IL-6(-/-) (IL-6(-/-)) mice (10 weeks of age) were assigned to either a sham control or synergist ablation OV treatments for 3, 21 or 56 days. RESULT: Plantaris muscle mass increased 59% in WT and 116% in IL-6(-/-) mice after 21 day OV. Myofibre CSA was also increased by 21 day OV in both WT and IL-6(-/-) mice. OV induced a twofold greater increase in the volume of non-contractile tissue in IL-6(-/-) muscle compared to WT. OV also induced a significantly greater accumulation of hydroxyproline and procollagen-1 mRNA in IL-6(-/-) muscle, when compared with WT muscle after 21 day OV. Transforming growth factor-beta and insulin-like growth factor-1 mRNA expression were also induced to a greater extent in IL-6(-/-) muscle when compared with WT muscle after 21 day OV. There was no effect of IL-6 loss on the induction of myogenin, and cyclin D1 mRNA expression after 3 day OV. However, MyoD mRNA expression in 3 day OV IL-6(-/-) muscle was attenuated when compared with WT OV mice. CONCLUSION: IL-6 appears to be necessary for the normal regulation of extracellular matrix remodelling during OV-induced growth.
pat g
 
Messages: 390
Inscription: 4 Déc 2008 14:01
Localisation: Lyon

Messagepar Nutrimuscle-Conseils » 16 Nov 2009 14:48

Plasma a écrit:J'avoue ne pas bien voir le rapport avec la choucroute.


la conclusion est que quand tu fais de la muscu, la présence d'"IL-6 divise par 2 la croissance musculaire"
Avatar de l’utilisateur
Nutrimuscle-Conseils
Forum Admin
 
Messages: 38841
Inscription: 11 Sep 2008 19:11

Messagepar Plasma » 16 Nov 2009 15:18

Ça me paraît un peu plus complexe que ça.

Je reprends le texte complet de l'abstract en mettant en gras deux points qui me chiffonent :
AIM: Overloading healthy skeletal muscle produces myofibre hypertrophy and extracellular matrix remodelling, and these processes are thought to be interdependent for producing muscle growth. Inflammatory cytokine interleukin-6 (IL-6) gene expression is induced in overloaded skeletal muscle, and the loss of this IL-6 induction can attenuate the hypertrophic response to overload (OV). Although the OV induction of IL-6 in skeletal muscle may be an important regulator of inflammatory processes and satellite cell proliferation, less is known about its role in the regulation of extracellular matrix remodelling. The purpose of the current study was to examine if OV-induced extracellular matrix remodelling, muscle growth, and associated gene expression were altered in mice that lack IL-6, when compared with wild-type mice. METHODS: Male C57/BL6 (WT) and C57/BL6 x IL-6(-/-) (IL-6(-/-)) mice (10 weeks of age) were assigned to either a sham control or synergist ablation OV treatments for 3, 21 or 56 days. RESULT: Plantaris muscle mass increased 59% in WT and 116% in IL-6(-/-) mice after 21 day OV. Myofibre CSA was also increased by 21 day OV in both WT and IL-6(-/-) mice. OV induced a twofold greater increase in the volume of non-contractile tissue in IL-6(-/-) muscle compared to WT. OV also induced a significantly greater accumulation of hydroxyproline and procollagen-1 mRNA in IL-6(-/-) muscle, when compared with WT muscle after 21 day OV. Transforming growth factor-beta and insulin-like growth factor-1 mRNA expression were also induced to a greater extent in IL-6(-/-) muscle when compared with WT muscle after 21 day OV. There was no effect of IL-6 loss on the induction of myogenin, and cyclin D1 mRNA expression after 3 day OV. However, MyoD mRNA expression in 3 day OV IL-6(-/-) muscle was attenuated when compared with WT OV mice. CONCLUSION: IL-6 appears to be necessary for the normal regulation of extracellular matrix remodelling during OV-induced growth.


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19681796

Donc qu'est-ce qu'on apprend ?

1) Que la growth rendue possible par l'absence d'IL6 chez les souris est de nature essentiellement non-contractile
2) Que l'expression d'ARNm des facteurs de transcription de type Myogénine (MyoD) est atténuée chez les souris sans IL-6 pendant les 3 jours suivant la stimulation. Or la Myogénine, ça sert à quoi ?
Myogenin is a muscle-specific basic-helix-loop-helix (bHLH) transcription factor involved in the coordination of skeletal muscle development


http://en.wikipedia.org/wiki/Myogenin


Donc il me semble que pour les souris qui recherchent avant tout le volume musculaire (hypertrophie sarcoplasmique), il peut en effet être intéressant de chercher à inhiber la synthèse d'IL-6.
En revanche, pour les souris qui recherchent des gains de force (hyperplasie ou hypertrophie des sarcomères), le bénéfice me semble moins évident puisque les facteurs impliqués dans la coordination du développement musculaire sont atténués en l'absence d'IL-6 dans les jours qui suivent la stimulation (OV).
Avatar de l’utilisateur
Plasma
 
Messages: 360
Inscription: 22 Déc 2008 11:46

Messagepar QUI » 16 Nov 2009 16:30

Nutrimuscle-Conseil a écrit:pour stabiliser la glycémie


jai fait ca avec le waxy qui me donnait a coup sur des hypo react (meme en fractionnant)
j'ai rajouté une cuilliere café colza (la plus neutre au gout)
c'est vrai que ca allait mieux
Avatar de l’utilisateur
QUI
 
Messages: 2549
Inscription: 8 Oct 2008 19:26

Messagepar earl grey » 18 Nov 2009 21:07

Nutrimuscle-Conseil a écrit:tu peux essayer de mettre un peu d'huile avec tes glucides (méthode Palumbo)




Des FOS es que ça irai aussi :?:
earl grey
 
Messages: 98
Inscription: 29 Déc 2008 22:34

Messagepar gwendal » 18 Nov 2009 22:02

les fibres vont aussi te stabiliser la glycémie mais l'effet " ralentisseur" va perdurer dans le temps donc ca risque d'etre pas vraiment optimale quand la stratégie péri- workout se résume a toujours plus rapide....
gwendal
 
Messages: 157
Inscription: 28 Oct 2008 16:50
Localisation: en france

Messagepar Persephone » 19 Nov 2009 01:27

C'est surtout qu'ici ça ne sert à rien parce que l'effet de stabilisation de la glycémie ne surviendra pas suffisamment vite.
Avatar de l’utilisateur
Persephone
 
Messages: 1190
Inscription: 18 Sep 2008 11:14

Messagepar Plasma » 19 Nov 2009 10:48

Où est l'intérêt de prendre des sucres rapides si c'est pour les ralentir avec de l'huile ? :?
Avatar de l’utilisateur
Plasma
 
Messages: 360
Inscription: 22 Déc 2008 11:46

Messagepar Nutrimuscle-Conseils » 19 Nov 2009 11:03

avoir de l'énergie sans hypo et sans avoir envie de vomir
Avatar de l’utilisateur
Nutrimuscle-Conseils
Forum Admin
 
Messages: 38841
Inscription: 11 Sep 2008 19:11

PrécédenteSuivante

Retourner vers Actualités, vidéos, études scientifiques

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Bing [Bot] et 2 invités