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L'IL-6 divise par 2 la croissance musculaire

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Messagepar le-chêne » 19 Nov 2009 12:12

Nutrimuscle-Conseil a écrit:avoir de l'énergie sans hypo et sans avoir envie de vomir


Pourquoi ne pas prendre un IG bas directement dans ce cas ?
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Messagepar Nutrimuscle-Conseils » 19 Nov 2009 12:43

il y a des chances que ça te reste sur l'estomac
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Messagepar pegasus » 19 Nov 2009 14:05

Je prends du Waxy: 30g 30-40min avant et 30 pendant, je ne pense pas faire d'hypo mais comment peux ont le savoir? Qu’elles sont les signes ? Est-il possible que vu que je mange à 10h00 35gr Whey bio avec environ 80gr à 100gr de flocons d'avoine crus ou multi céréales et que je prend la première partie du Waxy à 11h30 que je digère encore et que l'hypo ne ce produit pas?
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Messagepar Nutrimuscle-Conseils » 19 Nov 2009 14:25

pegasus a écrit:je ne pense pas faire d'hypo mais comment peux ont le savoir? Qu’elles sont les signes ?


facile, si tu n'en prends pas, tes perf diminues
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Messagepar pegasus » 19 Nov 2009 14:30

Nutrimuscle-Conseil a écrit:
pegasus a écrit:je ne pense pas faire d'hypo mais comment peux ont le savoir? Qu’elles sont les signes ?


facile, si tu n'en prends pas, tes perf diminues


si je ne prend pas de Waxy ? si c'est sa effectivement je suis presque une loque, j'ai besoins de prendre des hydrates car durant le training j'ai beaucoup de peine, mais qu'elles et le lien avec l'hypo alors ? je suis un peux perdu
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Messagepar LAYO41 » 20 Nov 2009 10:41

Après lecture et relecture de ce post j'ai donc commander "Maltodextrine", afin de voir si c'est efficace durant ma sèche. (Et un peu de succralose pour le ptit dej à l'avoine ;D). J'espère vraiment que ça m'aidera à limiter la perte de muscle durant cette période.
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Messagepar earl grey » 21 Nov 2009 13:33

Merci pour vos réponses.

Mon gros problème et que je ne supporte pas bien la majorité des sucres a IG bas et que les IG haut avant l'entaînement peuvent me jouer des tours (pendant avec la maltodextrine pas de problème)

D'ou l'idée de ralentir les IG haut qui sont digeste pour moi(avec des fos qui sont plus digeste que le gras, mais vu qu'il semble que se ne soit pas une bonne solution je vais opter pour une autre stratégie)
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Messagepar Persephone » 28 Nov 2009 12:40

Pour aller dans le sens de ce qui a déjà été dit:


Relationship of interleukin-6 and tumor necrosis factor-alpha with muscle mass and muscle strength in elderly men and women: the Health ABC Study.
Higher plasma concentrations of IL-6 and TNF-alpha are associated with lower muscle mass and lower muscle strength in well-functioning older men and women. Higher cytokine levels, as often observed in healthy older persons, may contribute to the loss of muscle mass and strength that accompanies aging.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11983728
http://biomed.gerontologyjournals.org/c ... /57/5/M326
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Messagepar Plasma » 28 Nov 2009 15:05

L'abstract en entier :
BACKGROUND: A decline in muscle mass and muscle strength characterizes normal aging. As clinical and animal studies show a relationship between higher cytokine levels and low muscle mass, the aim of this study was to investigate whether markers of inflammation are associated with muscle mass and strength in well-functioning elderly persons. METHODS: We used baseline data (1997-1998) of the Health, Aging, and Body Composition (Health ABC) Study on 3075 black and white men and women aged 70-79 years. Midthigh muscle cross-sectional area (computed tomography), appendicular muscle mass (dual-energy x-ray absorptiometry), isokinetic knee extensor strength (KinCom), and isometric grip strength were measured. Plasma levels of interleukin-6 (IL-6) and tumor necrosis factor-alpha (TNF-alpha) were assessed by enzyme-linked immunosorbent assay (ELISA). RESULTS: Higher cytokine levels were generally associated with lower muscle mass and lower muscle strength. The most consistent relationship across the gender and race groups was observed for IL-6 and grip strength: per SD increase in IL-6, grip strength was 1.1 to 2.4 kg lower (p <.05) after adjustment for age, clinic site, health status, medications, physical activity, smoking, height, and body fat. An overall measure of elevated cytokine level was created by combining the levels of IL-6 and TNF-alpha. With the exception of white men, elderly persons having high levels of IL-6 (>1.80 pg/ml) as well as high levels of TNF-alpha (>3.20 pg/ml) had a smaller muscle area, less appendicular muscle mass, a lower knee extensor strength, and a lower grip strength compared to those with low levels of both cytokines. CONCLUSIONS: Higher plasma concentrations of IL-6 and TNF-alpha are associated with lower muscle mass and lower muscle strength in well-functioning older men and women. Higher cytokine levels, as often observed in healthy older persons, may contribute to the loss of muscle mass and strength that accompanies aging.

Pourquoi les hommes blancs font-ils exception ?
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Messagepar Persephone » 28 Nov 2009 15:27

Les auteurs parlent de facteurs confondants sans avoir réussi à les déterminer.
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Messagepar Plasma » 28 Nov 2009 15:33

Merci. Dommage qu'ils ne précisent pas.

Ceci dit, il semble logique qu'une inflammation chronique soit néfaste pour l'organisme.
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Messagepar Persephone » 28 Nov 2009 15:46

D'où l'intérêt de prendre au minimum des glucides pendant l'entraînement.
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Messagepar Plasma » 28 Nov 2009 19:13

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18177723
These findings unveil a role for IL-6 in hypertrophic muscle growth and provide mechanistic evidence for the contribution of satellite cells to this process.



http://www.plosone.org/article/info:doi ... ne.0006027
The increased expression of STAT3 responsive genes and expression of IL-6 within SCs demonstrate that IL-6/STAT3 signaling occurred in SCs, correlating with an increase in SC proliferation


:?: :?

Pas très cohérent tout ça.
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Messagepar Persephone » 28 Nov 2009 19:45

Tu postes une étude in vitro qui va à l'encontre de celle postée en début de sujet alors que cette dernière est in vivo...

Ce n'est pas parce que le muscle produit de l'IL-6 que c'est une bonne chose. Il faut voir les choses à notre échelle pour comprendre: l'IL-6 c'est un marqueur du catabolisme. C'est exactement comme les dommages engendrés aux fibres musculaires: ils sont inévitables et pourtant ils ne semblent pas être indispensables et les résultats sont meilleurs si on les diminuent à contrainte mécanique égale.

L'IL-6 et le TNF-a ont montré la capacité à induire le catabolisme musculaire in vitro et in vivo chez le rat: étude du début de sujet mais aussi:
Tumor necrosis factor induces skeletal muscle protein breakdown in rats.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2035628
Interleukin-6 induces skeletal muscle protein breakdown in rats.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8108469
Acute treatment with tumour necrosis factor-alpha induces changes in protein metabolism in rat skeletal muscle.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8264567

Chez l'homme une IL-6 élevée est associée à la cachexie et à la perte de mobilité:
Cytokines and neurohormones relating to body composition alterations in the wasting syndrome of chronic heart failure.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10208789
Serum IL-6 level and the development of disability in older persons.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10366160
The association of plasma IL-6 levels with functional disability in community-dwelling elderly.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9224431
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Messagepar Plasma » 28 Nov 2009 21:13

Dans la première étude que je poste, on peut lire :
genetic loss of IL-6 blunted muscle hypertrophy in vivo.


Dans la deuxième, l'étude a été menée sur des humains.

Les trois premières études que tu donnes sont faites sur des rats, avec des résultats pas très clairs (du moins les abstracts ne sont pas toujours clairs).

Les trois suivantes concernent soit des cas pathologiques, soit des personnes âgées souffrant d'inflammation chronique.

Je pense qu'il y a une confusion entre inflammation chronique et généralisée (à combattre) et inflammation aigüe et localisée (peut-être favorable au déclenchement des phénomènes de surcompensation menant à l'hypertrophie).
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