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Mal à la tête

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Mal à la tête

Messagepar gahan » 12 Nov 2012 14:36

Bonjour,

hésitant entre plusieurs marques, j'ai finalement décidé de faire confiance à Nutrimuscle (dommage juste qu'ils ne proposent pas d'échantillons à acheter comme chez *******, afin de tester le goût au moins).

Je m'apprête donc à acheter des bcaa en poudres ainsi que du dextrose certainement (car il parait que pour des séances de musculation courtes, 45 minutes environ, pas la peine de prendre du maltodextrine ou du maxy...), mais en ce qui concerne les protéines, je ne m'en sors plus avec tout ce qui est proposé, et pourtant j'ai lu pas mal des forums !

En clair : je cherche à prendre du muscle, mais pas envie de prendre un gainer, quitte à attendre plus longtemps pour "grossir", et j'hésite entre la whey bio active, la musclewhey 5, la protéine totale de lait et la prostimucle 5 !!!

Franchement, quelles sont les différences entre ces produits ? Impossible de trouver une explication claire, même sur les forums de nutrimuscle !

Autre question : je rentre du boulot à 18h, si je fais une séance de muscu disons d'une heure, je finis donc à 19 h, heure du repas chez nous...dois-je prendre mes protéines en même temps que mon repas ?

Merci d'avance
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Messagepar Nutrimuscle-Conseils » 12 Nov 2012 15:32

gahan a écrit:Franchement, quelles sont les différences entre ces produits ? Impossible de trouver une explication claire, même sur les forums de nutrimuscle !


tu as regardé les fiches produits?
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Messagepar Nutrimuscle-Conseils » 12 Nov 2012 15:33

gahan a écrit:Autre question : je rentre du boulot à 18h, si je fais une séance de muscu disons d'une heure, je finis donc à 19 h, heure du repas chez nous...dois-je prendre mes protéines en même temps que mon repas ?

Merci d'avance


prends un isolat juste à la fin de la séance et tu remanges 1 h après
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Messagepar gahan » 12 Nov 2012 16:09

Remanger une heure après, ça signifierait ne plus pouvoir manger en famille...c'est ma femme qui ne va pas être contente !

Sinon, oui, j'ai regardé les compositions, le taux de protéine se vaut à peu près, et dans la description, on a :

* pour la protéine totale de lait :
Les PROTÉINES TOTALES de lait Nutrimuscle sont composées de deux types de protéines :
- De la caséine micellaire à hauteur de 80 %
- De la whey (ou lactosérum) à hauteur de 20 %

* pour protimuscle 5 :
La protéine PROTIMUSCLE 5 Nutrimuscle est une protéine combinant la Whey Bio Active et la Protéine Totale de lait (Caséine micellaire).

donc déjà ces deux produits se ressemblent beaucoup : whey + caséine micellaire !!! Quel différence alors si ce n'est ajouter de la confusion pour le client ?

* pour musclewhey 5 :
La whey protéine MUSCLEWHEY 5 est une protéine qui combine deux whey bio-actives Nutrimuscle :
1) Un concentrat de Whey Bio-Active.
2) Un Isolat de whey Bio-Active.

* pour whey bioactive, si j'ai bien compris, il n'y a que de la whey bio active (concentrat ?), sans mélange.

La musclewhey 5 aurait donc un peu d'isolat, ce qui, si j'ai bien compris, serait la meilleure proteine qui soit, souvent la plus coûteuse aussi...mais à part ça, c'est très proche.

Après, on peut comparer dans le détail les compositions, mais qui le fait vraiment ? Moi en tout cas, je ne m'y connais pas suffisamment pour juger de l'impact d'un peu plus de lysine ou de sérine en plus ou en moins, etc !

Non, ce qui serait vraiment intéressant pour le client lambda qui pratique de la musculation sans en faire non plus son métier, c'est de savoir ce que chacun de ces produits apporte réellement par rapport aux 3 autres et comment les prendre de la manière la plus efficiente possible (par exemple, la whey se prend en fin de séance, et pas la peine d'en prendre le matin au p'tit déj, sauf à vouloir vider le pot plus vite et son compte en banque par la même occasion).

Je pense qu'il serait dans l'intérêt de tous de clarifier les choses concernant ces produits.

Merci d'avance, sachant que quoi qu'il arrive il faudra que je me décide rapidement pour un de ces 4 produits.

PS : après une journée de travail, comme tout le monde, je rentre fatigué physiquement et mentalement aussi, et la motivation n'est pas toujours là pour pousser de la fonte ! Je pensais prendre de la maltodextrine ou de la dextrose, mais j'en aurais vraiment besoin que pour une séance de 45 minutes environ, entre 18h et 19 h : lequel de ces deux produits prendre, et surtout à quelle heure, car je ne voudrais pas que ces sucres "m'excitent" à 22h quand il est l'heure de dormir !!!

A +
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Messagepar Gilles » 12 Nov 2012 16:23

gahan a écrit:donc déjà ces deux produits se ressemblent beaucoup : whey + caséine micellaire !!! Quel différence alors si ce n'est ajouter de la confusion pour le client ?

Les protéines totales, c'est 80/20, le Protimuscle 5, c'est 50/50.
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Messagepar gahan » 12 Nov 2012 17:41

Ok, merci, une petite différence donc, mais dans quel but ?
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Messagepar Gilles » 12 Nov 2012 18:56

Non 30% de whey en plus et 30% de caséine en moins ce n'est pas une petite différence.
Administrateur a écrit:Protimuscle 5 combine une protéine anabolique à digestion rapide (whey bio-active) qui agit immédiatement, avec une protéine anti-catabolique à digestion lente (protéine totale de lait) qui dure longtemps : Nouvelles découvertes sur la synergie whey - caséine.
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Messagepar gahan » 12 Nov 2012 19:21

Et donc ?

Dans quelles circonstances ou dans quel but on prend l'un ou l'autre ?

C'est drôlement compliqué toussa...whey, isolat, caseine, mélange whey-caséine, quand tu lis chaque description, t'as l'impression que c'est le meilleur produit !

:)
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Messagepar Nutrimuscle-Conseils » 12 Nov 2012 19:57

gahan a écrit:C'est drôlement compliqué toussa...whey, isolat, caseine, mélange whey-caséine, quand tu lis chaque description, t'as l'impression que c'est le meilleur produit !

:)


non, c'est très simple
tu n'as pas dû être très attentif dans ta lecture
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Messagepar Administrateur » 12 Nov 2012 22:27

gahan a écrit:Franchement, quelles sont les différences entre ces produits ? Impossible de trouver une explication claire, même sur les forums de nutrimuscle !

C'est expliqué clairement, même sur le forum de Nutrimuscle : Les prot pour les nuls. :wink:

gahan a écrit:je rentre du boulot à 18h, si je fais une séance de muscu disons d'une heure, je finis donc à 19 h, heure du repas chez nous...dois-je prendre mes protéines en même temps que mon repas ?

Oui, si votre repas est constitué d'une soupe et d'une salade. Non, s'il vous apporte des protéines en quantité suffisante pour nourrir vos muscles après votre effort.

Sinon, vous pouvez prendre une collation de 40/50g de Protimuscle 5, 1 heure avant votre entraînement. Ses 50% de whey, protéine anabolique à digestion rapide, prépareront vos muscles à l'effort. Et ses 50% de caséine micellaire, protéine anti-catabolique à digestion lente, diffuseront leurs acides aminés dans vos muscles longtemps encore après votre repas. 8)

Bien à vous.
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Messagepar gahan » 12 Nov 2012 23:11

Bon, alors je vais tout relire (sauf les forums, trop long).

Par exemple :

* Jusque-là, les vendeurs de whey se bagarraient avec les vendeurs de caséine pour savoir laquelle de ces deux protéines était la meilleure. L'étude de Boirie a montré, pour la première fois, qu'il ne fallait pas opposer ces deux protéines, car leurs effets étaient différents et complémentaires.

=====> ok, mais quels sont ces effets différents ? L'un agit rapidement, l'autre sur la durée, c'est ça ?

* Conclusion : le matin, après le jeûne de la nuit, il faut se réveiller avec une méga-dose de protéines, car à ce moment-là, l'appareil digestif va prélever une très grande partie des protéines de ce premier repas. En surdosant son apport, on garantit que ses muscles, eux aussi, recevront assez de protéines pour couvrir leurs besoins.

=====> ok, mais quelle protéine prendre le matin, et en quelle quantitée ?

* Pauvre en glucides et en lipides, la whey protéine WHEY BIO ACTIVE pour bien nourrir vos muscles et favoriser la prise de volume musculaire.

* Pauvre en glucides et en lipides, la whey protéine MUSCLEWHEY 5 Nutrimuscle est très riche en protéines et peptides d'assimilation rapide ainsi qu'en BCAA (21,7%) et en glutamine (15,3%) pour nourrir et favoriser le développement de vos muscles.

=====> dans les deux cas, le résultat est le même : développement du muscle ! Vous insistez plus sur l'apport en bcaa de musclewhey5, on peut donc supposer que la seule différence, c'est qu'en prenant musclewhey 5, on peut se passer d'acheter un pot de bcaa ?

=====> d'une manière générale, le musclewhey5 semble composé de pleins de petits "suppléments" qui améliorent encore plus l'efficacité du produit (bacillus coagulant, frutafit hd, tolerase, modification de la pharmacocinétique, complémentarité anabolique...vous voyez, j'ai lu toutes vos indications) ! Pourquoi vendre alors encore de la whey bio active si musclewhey 5 parait tellement plus intéressant ? Les deux seraient des protéines rapides en tout cas, j'ai juste ? Donc à prendre surtout après une séance de musculation ?

* pour protimuscle 5 :
Formule hyperprotéinée pour la prise de muscles secs, la protéine PROTIMUSCLE 5 Nutrimuscle réunit les 2 sources de protéines les plus efficaces pour nourrir vos muscles : Whey Bio Active + Caséine micellaire.
Pauvre en glucides et en lipides, la protéine PROTIMUSCLE 5 Nutrimuscle est composée à 50% de protéines à assimilation rapide et stimulante de l'anabolisme musculaire et à 50% de protéines à assimilation lente et anti-catabolisante de longue durée.
PROTIMUSCLE 5 est la protéine "universelle" de Nutrimuscle appréciée par les utilisateurs voulant une formule sans-contrainte consommable à tout moment : le matin, entre les repas, 1 h avant l’entraînement mais aussi pendant et après, au coucher, les jours de repos, …
En effet, la combinaison "bi-protéines" de la protéine PROTIMUSCLE 5 Nutrimuscle vous permet de nourrir vos muscles sans graisse de façon rapide et durable pendant 8h.

=====> là, il y a un mélange de proteines rapides (whey) et lentes (caséine), c'est donc une protéine à prendre aussi bien en journée qu'après une séance de musculation ? Mais alors si c'est si commode, pourquoi choisir de la musclewhey5 par exemple ?

* Les analyses médicales ont mis en lumière une synergie anabolique de ce ratio 80 - 20 de caséine-whey ce qui explique les excellents résultats obtenus sur l'anabolisme avec les Protéines Totales !
De par cette double origine, la Protéine Totale est à la fois :
1 - Anabolique grâce à l'assimilation rapide de la whey.
2 - Anti-catabolique grâce à l'assimilation lente et durable de la caséine micellaire.

=====> en lisant ceci, qui met l'accent sur la synergie du rapport 80-20 et sur les deux effets anaboliques et anti-catabolique, on a l'impression que c'est maintenant CE produit qui serait le plus efficace !!!

Bref, je pense que maintenant vous admettrez que j'ai bien tout lu, tout essayé de comprendre (désolé, je ne suis pas biologiste) et qu'au final, chaque fois que je lis le descriptif d'un de ces 4 produits, j'ai l'impression qu'il est meilleur que le précédent, donc je le répète :
- soit il y en a un parmi ces 4 qui est vraiment plus efficace que les autres et dans ce cas, j'aimerais bien savoir lequel, si déjà je dois m'engager pour de longs mois de supplémentation chez Nutrimuscle.
- soit ils ont tous une utilité VRAIMENT différente, mais dans ce cas, la nuance n'est pas claire et il faudrait alors à la fois l'expliquer et donner les conseils d'utilisation de chacun (par exemple, prendre telle quantité de l'un le matin, car ceci, telle quantité de l'autre après une séance, car cela, telle quantité du troisième les jours off, car ceci, etc)

Mais je comprends tout à fait que je vous enquiquine avec ces considérations, c'est juste que je regrette que ce ne soit pas plus claire pour un néophyte, d'autant plus qu'il s'agit d'un sacré budget sur la durée...

J'gagne au loto demain, j'm'achète 25 kg de chaque, j'remplis une bétonnière de l'ensemble et je me fais un mix des 4 produits... :)

Bonne soirée
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Messagepar gahan » 12 Nov 2012 23:13

Ah, désolé, vous veniez de me répondre en partie alors que je rédigeais mon message !
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Messagepar gahan » 12 Nov 2012 23:19

Ah oui, effectivement, le lien vers "les proteines pour les nuls" est intéressant !

Je comprends un peu mieux !

J'ai envie de dire qu'il faut au minimum :
* du musclewhey5 pour le post-training (voire de la simple whey bio active)
* des protéines totales pour le matin et le soir.

C'est déjà un bon compromis non ?
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Messagepar Nutrimuscle-Conseils » 13 Nov 2012 00:54

la protéine totale est plus pour le soir
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Messagepar gahan » 13 Nov 2012 08:32

Donc pour le matin, du musclewhey ferait aussi l'affaire ?
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