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Quand les œstrogènes contaminent notre eau

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Messagepar sallory » 24 Oct 2012 15:16

Anubis a écrit: Comment peut-on enseigner quelque chose alors que l'on n'a pas de formation académique dans le domaine?

Ce que je ne comprend pas, c'est que ces diplômes d’Etat en diététique sont accessibles par la voie de la formation en continue.
Il aurait donc pu facilement compléter sont cheminement académique dans ce domaine depuis plusieurs années s'il avait voulu.


Seul Julien pourra te répondre à ce niveau. Mais ne soit pas trop dur avec lui. Il est très bon dans son domaine. Et y a pas besoin obligatoirement de diplômes pour être crédible ou pour conseiller des personnes :)


Anubis a écrit: N'importe qui peut acquérir des connaissances en nutrition avec le temps, il suffit de se renseigner sur le web.

Comme tu dis, le livre n'est qu'un condensé de ce qu'on retrouve sur le net, il s'agit d'un livre perroquet bon pour un individu lambda.


Là aussi, faut pas être trop dur. C'est du boulot d'écrire un livre. Et faut réussir à démêler le "vrai du faux" dans tout ce qui existe en nutrition. Faut bien choisir ses sources, les recouper pour essayer de savoir qui a raison, etc... Et puis tout le monde n'a pas nécessairement le temps de passer plusieurs heures par jour sur le net, d'où le grand intérêt de son livre pour les gens pressés ou n'ayant pas assez de temps libre.

Anubis a écrit: Pour le comportement, cela peut s'expliquer par le manque de connaissances académique dans le domaine. C'est là que la formation BAC+2 ou BAC+4 ou BAC+ 8 et DU de nutrition va faire la différence.

Une personne qui fait des études supérieurs n'apprend pas seulement de la matière académique (bourrage de crâne) , mais elle apprend à penser, analyser, critiquer ( de façon constructive) et le plus important comment apprendre à apprendre et à diffuser son savoir aux autres.

Lorsqu'on pose une question à un professionnel, il va te répondre ou bien te dire qu'il va aller chercher l'information nécessaire pour te répondre adéquatement. S'il n'est pas capable de te répondre, il va te référer à un autre professionnel plus spécialisé dans le domaine. Dans aucun cas, il va t'envoyer balader parce que la question est trop complexe. C'est la différence de comportement entre un professionnel et un autodidacte dont les connaissances ont été acquises sur le web.


Ça, c'est dans l'idéal ^^ Y a quelques personnes sur différents forums de muscu qui ont fait des prépas, math spé/sup, et j'en passe, et pourtant, ils sont le summum du mépris et de la prétention (ils se reconnaitront sans pb, je n'en doute pas ^^). Faut vraiment leur tirer les vers du nez pour qu'ils partagent leur savoir, et quand ils le font, c'est sur un ton pédant, hautain et dédaigneux incroyable.
Mais je connais aussi des gens qui ont plus de 19 au BAC S, qui ont fait des thèses de folie, qui ont fait l'école des mines de Paris et j'en passe et qui sont d'une gentillesse et d'une humilité formidable. Ils n'hésitent pas à donner de leurs temps et à partager leurs connaissances comme si c'était un devoir :shock:
Sans compter que dans le monde de la recherche, il y a une compétition incroyable, et beaucoup de chercheurs n'hésitent pas à faire des "coups" dégueulasses (genre s'approprier la découverte d'un collègue par ex) pour gagner du fric, gagner en réputation, avoir plus de budgets ou grimper dans la hiérarchie.
A l'opposé, y aussi des gens sans aucun diplômes (même pas un BAC techno) qui sont très savants et généreux de leurs connaissances.
Bref, tout ça pour dire que ça dépend vraiment des personnes et de leurs caractères.

On devrait arrêter de pourrir le topic d'audiomaniac, non ? :D
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Messagepar audiomaniac » 24 Oct 2012 16:16

Pour terminer le HS je ne suis pas d'accord je trouve que Julien et Alban sont toujours dispo pour répondre aux questions, il est vrai qu'Alban répond parfois e maniere offensive mais encore une fois je pense que cela est du au fait que c'est un échange qu a lieu sur interne.

Autant il faut faire preuve retenue lorsque l'on s'exprime autant il faut faire preuve d'indulgence à la lecture et à l'interprétation d'une réponse.

Pour le livre je ne suis pas d'accord non plus (et je ne suis pas le seul vu les notes sur amazon) il y a des choses exclusives comme le "typage" nutrionnel.

C'est un mal Francais de ne pas pouvoir répondre "consulter mon livre" ?

Aujourd hui l'info doit être gratuite et immédiate ? je ne suis pas d'accord avec ca
audiomaniac
 
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Messagepar sallory » 24 Oct 2012 16:22

audiomaniac a écrit:Pour terminer le HS je ne suis pas d'accord je trouve que Julien et Alban sont toujours dispo pour répondre aux questions, il est vrai qu'Alban répond parfois e maniere offensive mais encore une fois je pense que cela est du au fait que c'est un échange qu a lieu sur interne.

Autant il faut faire preuve retenue lorsque l'on s'exprime autant il faut faire preuve d'indulgence à la lecture et à l'interprétation d'une réponse.

Pour le livre je ne suis pas d'accord non plus (et je ne suis pas le seul vu les notes sur amazon) il y a des choses exclusives comme le "typage" nutrionnel.

C'est un mal Francais de ne pas pouvoir répondre "consulter mon livre" ?

Aujourd hui l'info doit être gratuite et immédiate ? je ne suis pas d'accord avec ca


Vu la personne que tu as cité (alors que je n'ai cité personne), ça me donne raison ^^

L'info ne doit pas être nécessairement gratuite, mais quand elle est donnée, cela doit être fait sur le bon ton :)
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Messagepar Persephone » 24 Oct 2012 16:48

Je n'ai pas inventé le fil à couper le beurre, c'est certain mais si c'était si facile de faire un livre comme le mien alors pourquoi suis-je le seul à l'avoir fait ? Pourquoi Mr Anubis n'avez-vous pas proposé vos écrits à une maison d'édition ?

Et à la question de savoir pourquoi je n'ai pas le diplôme de diététicien c'est parce que ce serait perdre 2 ans de ma vie. J'ai 4 ans de médecine derrière moi, le niveau n'a rien à voir. Il y a bien longtemps que je ne suis plus les cours de personnes puisque c'est moi qui en donne. Je lis la recherche médicale pour avoir l'information à sa source: je gagne du temps et je n'apprends plus des informations biaisées et déformées par les conflits d'intérêts. C'est certain que n'importe qui peut passer ses journées à lire la recherche sauf que très peu le font comme moi, je ne connais qu'une poignée d'auteurs ou de journalistes qui font cela avec passion.

Pour finir Mr Anubis sachez que non seulement je suis formateur professionnel agréé par l'état mais encore pire je conseille même des médecins pour des diagnostics ou des traitements pour des patients en rapport avec la nutrition. Je n'ai aucun problème à faire ce que je fais de la manière dont je le fais en conformité avec la loi Française et les messages de remerciement que je reçois quotidiennement de personnes malades, de sportifs ou de simples lecteurs suffisent.
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Messagepar itachisama » 24 Oct 2012 17:30

tleilaxu a écrit:
itachisama a écrit:j'utilise aussi de l'osmose inverse et je vire 2/3 de flotte pour un 1/3 d'eau, de plus faut pas être trop presser :lol: . Mes contenant sont en verre, par contre pour ma plantation j'utilise un filtre à eau classique (pour le ph de l'eau)


Tu n'as pas de réservoir avec ton osmoseur ? Tu as quelle type de membrane en terme de débit ?

De toute façon, il faut savoir que plus est un osmoseur est bon, et plus il met du temps à filtrer l'eau. L'idéal, c'est d'avoir une membrane < 50 GPD, mais c'est très difficile à trouver.


c'est un 50 GPD payer assez chère il y a très longtemps, aujourd'hui l'équivalent vaut ~70 euro voir moins...
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Messagepar Anubis » 24 Oct 2012 18:26

tleilaxu a écrit:Il est très bon dans son domaine. Et y a pas besoin obligatoirement de diplômes pour être crédible ou pour conseiller des personnes :)


Je ne mets pas en doute ses connaissances ou ses compétences dans le domaine, sauf qu'il devrait apprendre à répondre aux gens de façon courtoise.
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Messagepar Longinus » 25 Oct 2012 08:22

Grommit peut ne pas répondre ce qu'on veut lire, mais on peut difficilement faire plus courtois et mesuré sur les forums en question.

Y a même pour certains une forme d'hypocrisie assez énorme même si involontaire.

J'ai du mal à faire le lien entre ça

Il a un BAC S option mathématiques et il parle de nutrition?


Pour le comportement, cela peut s'expliquer par le manque de connaissances académique dans le domaine. C'est là que la formation BAC+2 ou BAC+4 ou BAC+ 8 et DU de nutrition va faire la différence.
Une personne qui fait des études supérieurs n'apprend pas seulement de la matière académique (bourrage de crâne) , mais elle apprend à penser, analyser, critiquer ( de façon constructive) et le plus important comment apprendre à apprendre et à diffuser son savoir aux autresLorsqu'on pose une question à un professionnel, il va te répondre ou bien te dire qu'il va aller chercher l'information nécessaire pour te répondre adéquatement. S'il n'est pas capable de te répondre, il va te référer à un autre professionnel plus spécialisé dans le domaine. Dans aucun cas, il va t'envoyer balader parce que la question est trop complexe. C'est la différence de comportement entre un professionnel et un autodidacte dont les connaissances ont été acquises sur le web.


et ça

Je ne mets pas en doute ses connaissances ou ses compétences dans le domaine


Mais surtout, j'ai du mal à voir comment on peut sérieusement penser ça :

Comme tu dis, le livre n'est qu'un condensé de ce qu'on retrouve sur le net, il s'agit d'un livre perroquet bon pour un individu lambda.


pour qu'à côté on demande ça :


Je me pose la question suivante, elle a l'air bizarre mais je me demande si quelqu'un a déjà essayer cela.

Peut-on faire faire une diète en prennant seulement de la whey et des multivitamine?
Pour se remplir l'estomac on peut prendre les noulles japonaise Konnyaku.

Évidement on fait ça pendant une semaine maximum sans musculation et autres activitées physique.

Cela ferait une diète à 800 kcal par jour, la gaisse devrait partir pas mal vite.


Cette diète spéciale ressemble à une diète cétogène mais sans graisse. Donc encore plus drastique puisque pas de glucide ni de lipide.

En prennant des protéines (200 gr/jour, en 4 prises) ont devrait limiter la perte de masse musculaire et forcer le corps à aller puiser son énergie dans la graisse.


Le matin c'est 2 tranches de pain complet avec beurre d'arachide et beurre d'amande (naturel à 100%) ou bien 2 tranches de pain complet avec fromage.


Franchement, tu peux penser ce que tu veux, et faire ce que tu veux, mais venir dire que c'est un livre lambda, que tout se trouve facilement sur le net, et dire/faire ses choix là ... ou même parler d'avoir un esprit critique/d'analyse et proposer ce genre de diète, c'est gonflé.
Et c'est typiquement dans ce genre de cas que le compagnon de Wallace te répondrait "non, j'ai expliqué page 134 pourquoi il ne faut pas faire ça"

:P

(bonne journée à toutes et à tous, fin de mon hors-sujet, et content de voir avec "tleilaxu" qu'on peut finalement "se discuter" au lieu de se disputer . :wink:
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Messagepar fredpoupoune » 25 Oct 2012 10:46

Bonjour à tous, ou plutôt à vous 3,

Sincèrement vous pourriez revenir au sujet, qui lui présente un sérieux intérêt.
Quant à votre querelle, parlez vous de vive voix ou en privé, a titre personnel cela ne m'interesse pas, et je ne pense pas être le seul à le penser.

J'ajouterai, que l'internet et les forums, sont libres ou presque, et que quiconque peut venir raconter ce qu'il veut, que ce soit vrai et faux, après aux lecteurs de se faire une opinion, de suivre bêtement, ou de s'informer de leur côté, ou encore de contre-dire(un argumentaire est le bienvenu), le tout avec un minimum de correction et de respect.
Après qu'untel ou untel soit médecin, chomeur, ou medecin chomeur, quelle importance?!? le savoir cela se cultive, c'est une quête, une recherche perpetuelle, et des remises en question de soi et de ce que l'on sait, même le plus grand peut dire des bétises inconsciemment ou consciemment (un rétribution substentielle de telle ou telle société, ou le financement de sa recherche par une multinationale peuvent en être la cause).

Et puis en muscu, les questions sont toujours les mêmes qu'est ce qui donne des gros muscles, comment avoir des abdos visibles......Bref cela tourne en rond, et on repète 100 fois la même chose et parfois même à la même personne (si si y'en a), alors de grace messieurs mettez vos égos de côté pour que ce sujet puisse être approfondi, citez vos sources (que l'on espère vérifiables) afin que nous autres lecteurs puissiont nous informer sur le sujet de manière rapide (car après tout on pourrait très bien cherchez de notre côté....).
fredpoupoune
 
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Messagepar Longinus » 25 Oct 2012 11:08

Les seules choses certaines en voyant tout ça, c'est que :
1- c'est flippant, surtout qu'on en parle peu (et que le jour où on en parlera, comme souvent, on ne parlera plus que de ça ... avant de passer à une autre découverte médiatisée en retard)
2- on n'a pas fini de dépenser encore plus d'argent non pour consommer, mais pour consommer en bonne santé.
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Messagepar WwhiityY » 28 Oct 2012 17:37

Bonjour,

Je me permet de revenir au sujet, et aux moyens que nous avons de purifier l'eau.

Personnellement ça fait un moment que ça m'embête un peu de monter les 4 étages de mon appart avec mon eau en bouteille; et puis plus ça va et plus la qualité de l'eau est remise en cause, celle du robinet forcément, mais celle en bouteille également.
J'ai donc commencé quelques recherches sur internet pour voir quelles étaient les possibilités.

L'osmose inverse s'avère clairement la meilleure solution pour être certain de ne plus rien avoir de néfaste (physiquement) dans notre eau. Et pour ceux qui pensent que ce n'est pas bon car l'eau issue de l'osmose inverse est privée de ses minéraux, je crois savoir que les minéraux dont nous avons besoin sont bien plus présents, et surtout assimilables, quand ils sont dans la nourriture que dans l'eau. Et donc qu'il n'y a pas de risque de carence en consommant de l'eau osmosée.
C'est un certain investissement de départ, quoique les premiers prix commencent dans les 150 € pour quelque chose de correct.

Et puis il y a les purificateurs d'eau, plus simplistes, plus abordables (80-90€), moins cher à l'entretien également, mais qui filtrent beaucoup plus grossièrement: Exemple:
http://www.navoti-shop.com/eau-pure-et- ... binet.html


Petite parenthèse qui risque un peu de surprendre les cartésiens; il y aurait une pollution physique de l'eau (microbes, radio-activité, médicaments...), mais il y aurait également une pollution énergétique et structurelle de l'eau, chose bien moins connue que j'ai été étonné d'apprendre.

Jacques Benvéniste aurait découvert que l'eau a une mémoire, que pour guérir nous n'aurions plus forcément besoin de médicaments "physiques", mais que la "signature" de la molécule dont on a besoin pourrait être extraite, enregistrée sous forme de son si j'ai bien compris, et transmise à l'eau. Cette dernière consommée à la place du médicament en question aurait les mêmes propriétés... Assez étonnant.. Si je ne suis pas clair, cette vidéo l'explique un peu mieux (deuxième moitié de la vidéo):




Tout ça pour en venir au fait que purification physique d'accord, on prend l'option de l'osmoseur ou du purificateur (moins efficace), mais il n'y a pas que ça.
L'eau issue de ces procédés restera "morte" Les éléments néfastes contenus dans l'eau, même une fois éliminés physiquement par le moyen de traitement, auront laissé à l'eau une "signature énergétique" tout aussi néfaste que s'ils étaient toujours présent physiquement... J'espère me faire comprendre.
(Je précise que n'ai pas la prétention de vouloir enseigner quoique ce soit, ce sont des infos que j'ai trouvées et en lesquelles je crois, libre à vous de penser ce que vous voulez par la suite.)

Donc pour ceux que ça intéresse, je vous renvoie à quelques vidéos qui expliquent cela mieux que le plus long des textes:


(et les suivantes)



Les solutions à la revitalisation énergétique de l'eau seraient :
- La cruche à vortex (qui reproduit les mouvements de l'eau à l'état naturel, efface les mémoires négatives et de l'eau, on fait une sorte de reset pour la reprogrammer sainement)
- La pierre de shungite (à laisser agir dans l'eau pour la purifier et "l'énergiser" une fois qu'elle est "déprogramée", shungite d'ailleurs déjà présente dans le cycle d'assainissement du purificateur cité plus haut).


Personnellement je vais commander un purificateur et une cruche à vortex et voir par moi même ce que ça donne.
Si tous les avantages qu'on prête à ces procédés sont vrais, du point de vue de la pratique de la musculation, ce ne peut être que bienfaisant au niveau hydratation, réactivation énergétique, meilleure communication des cellules, éléments mieux assimilés puisque transportés par une "vrai eau", donc moins de gaspillage !

(Pour ceux qui se demandent "bah alors si l'osmose est l'idéal pourquoi tu prends un purificateur ?!?"..
Parce qu'il y a un risque qu'une eau osmosée, privée de tout élément, soit réduite à puiser dans nos réserves pour se "charger", donc je prend l'option du purificateur qui n'enlève pas tout à l'eau, quitte à laisser quelques éléments néfastes.. C'est un choix.
"Une eau vidée de sa substance va chercher à se rééquilibrer, donc à s’emplir de nouveau. C’est ce qu’une eau «vide» va réaliser en soutirant à l’organisme du buveur les minéraux et autres éléments dont elle est ainsi dépourvue. Cela pourrait entraîner une déminéralisation progressive." Christian GANA)

En bonus, un peu de lecture sur le sujet: http://www.navoti-shop.com/articles/10- ... au-vivante

Désolé pour la longueur :)
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Messagepar audiomaniac » 28 Oct 2012 17:47

ca fait un peu sectaire cette histoire

Je suis d'accord sur le fait de vouloir à tout prix l'eau avec le moins de substances nuisibles possible, cependant à partir de quel moment les bénéfices santé vont être aussi important que le fait de manger de la nourriture de qualité :

Par exemple je consomme de l'eau en bouteille sensée être moins "pure" que de l'eau osmosée mais si j'emploie des légumes, viandes, céréales de qualité supérieure à celui qui consomme son eau osmosée, qui va profiter du bénéfice santé le plus important ?
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Messagepar WwhiityY » 28 Oct 2012 17:58

Je ne vois pas ce qui est sectaire...

Je crois que tu prends le problème à l'envers, il me semble que c'est l'eau la base, et non les aliments.
A savoir il vaut mieux je pense manger "mal", mais boire la "bonne" eau qui fera son boulot de nettoyage pour évacuer ce qui est mauvais, plutôt que de bien manger en buvant une eau pourrie.. Ca reste mon avis.

En fait si tu ne vois que l'approche physique, effectivement, manges bien, bois l'eau en bouteille, la vie continue... Mais c'est l'autre aspect qui est à creuser, et qui te parait "sectaire".. A savoir la mémoire de l'eau, sa structuration énergétique etc..
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Messagepar jadakiss77 » 30 Oct 2012 21:58

cela devient inquiétant :(
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Messagepar OLYBAR » 13 Nov 2012 05:55

L'eau utilisée pour les animaux et les végétaux que nous consommons, c'est de l'Evian :?: :wink:

Finalement "la pollution" est partout.

Note positive, beaucoup de gens dans le monde n'ont pas d'eau au robinet et potable à la maison, on oublie vite notre confort de vie dans beaucoup de domaines :wink:

Cela n'empêche pas de dénoncer les choses et d'essayer de les améliorer.
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Quand les œstrogènes contaminent notre eau

Messagepar audiomaniac » 28 Nov 2012 15:42

Je suis actuellement en republique dominicaine voici l eau qui est a notre disposition :


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D apres ce topic il s agirait de l eau la plus pure qu il soit.
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